なぜおっさんになると友達ができないのか《深夜の広告社》 ＃11

今は金曜のミッドナイト人間項目者の 2人は、深夜残業の手を止めて、何やらこそこそ話をしているようですよち。ょっと今いいですかあ？何どうした？ちょっと悩んでることあるんですけ、どうん？あのおっさんはどうやって友達を作ればいいか答え持ってますか？ま。あ、基本作れないっての答え。だよね。いや、答えなってないんですよね。もうちょっとこの。正直に話すと、あの僕が最近奈良に引っ越したことで、近所に気軽に誘える友達がいなくて、それをちょっと作りたいんですけど、なんか昔って、まあ、昔って小学校とかそれぐらいの時って友達ってこの誰かんちっておーい誰々か遊ぼうって言ってはいはい。

別に何もなくてもその子んちって声かけて、じゃあ今日何しようか？みたいな話で、じゃあ婚姻行くゲームする秘密基地作ろう。まあもうなんでも面白そうなもん相手出しちゃってやってたと思うんですけど、なんかちょっとこの年を取るにつれて、このイベントに行こうとか、じゃあ、あの新しくできたええ、サウナに行こうとか、今度このお店食べに行かへんとかなんか目的地が目的が決まっててしか合わなくなってきた時に、そもそもその目的を共有できる人が周りにいないし、うん。

でも今話してて思ったんですけど、おーい、誰々くんの誰々くんもいないし、どうやって友達作るか忘れちゃったんですよ。おっさんはというか、中年以降で友達を作ることは基本的には不可能であるという大前提に立って、この話は進めた方がいいと。思う、不可能なんですね。うん、その上でじゃあ、なんで我々がまあ子供の頃、小学生の頃？友達を作れていたかということをちょっと考えてみましょうか？わかりました。ちょちょっとその前に一個だけなんかきたですね。

まあ、ちょっと一般化しようとしますけど、久石さんの等身大のあの状況を確認しておく必要があって、最近友達できたん、何年前ですか？いや、失礼なこと言ってるのは何日前でもいいです。ああ、そうだよね。つい最近で言うと、20年ぐらい前。最近違うかな？もう四半世紀レベルで昔の話ですよ。まあそれ以降友達いないよね？もう歴史の教科書載るレベルの時代のむしろ。僕が友達だと一方的に思っていたけど、そうじゃなかった事案の方が多かった。

よね。ああ、それありますよね。ちょっと殺人するんですけど、友達多そうだねっていう風に言った時に。あのいや、そうでもなくてそもそも友達ってみたいなこと言うやつって、自分が友達と思われてなかったら嫌だなっていうので、要望線引いてるやつ結構。いるなと思って。ている、いるいる久さん、それ今勇気持っていまし。たよそうだからこそ、友達が 20年間ぐらい僕はいないわけです。ああはい。確かにそう考えると、同世代って結構重要っすもんね。

友達になる条件として。あ、そうそこなんですよ。そうなの？あの戻ってき。たどうぞ。そう持ってきた持ってきた小学生が、なんであんなに友達簡単に作れちゃうかっていうと同質性なんだよね。同じ年齢の同じ地域の同じような文化を共有している人たちで、昔であれば同じような番組を見てたり。同じようなゲームをしてたりするっていう同一性こそがすぐに友達になれる要素も包含してるわけですよ。で、大人になってからの友達はもう多様性で集まってるから、基本的には。

単純に見知らぬ人が目の前にいたからといって、おいそれと友達になるきっかけは絶対つかめないわけですよ。はい。その小学校であれば同じ学年のまあ、ちょっと一昔前、僕が小学校の時とか地上波みんな見てたんであのアニメ見たとかっていう共通の話題はまあ確かに作りやすかったっていうのはありますね。ただ、それってなんか浅くて広い話だと思ってて。その大学に行ったら、じゃあええその大学を選ぶ価値観とか。うん、あとはそのええ、学部を選んだ時の価値観とか、あとなんかサークルに入ってとか、あと会社に入ったらえっとその産業で働きたいと思った動機とかなんかそこって逆に深くて狭い同質性ができていくような気もするんです。

よね。それはね、今度は同一性とはちょっと別の同目的性になってるわけ。同目的性え？え？同じような人種が集まっているではなく、同じ目的を有する人たちが集まって友達を形成するわけわあ。なんか最初の目的の話にちょっと戻ってきたな。そうそうだから高校とかではサークルで友達になったりすることが多いよねう。ん大学っすね大。学大学もそうだよね。あの子はごめん。高校とかはい。で大学になるとサークルで友達になる人の方が圧倒的に多いよね。

あるいはゼミでも一緒かもしれない。これ同じ目的を有しているということが、もう事前にわかっているからこそ、友達になりやすいわけですよ。だから誰々くん遊ぼうの時は目的なんか後で決めればよかったわけでしょ？速水と遊びたいがまずあった上でじゃあ何しようかっつって缶蹴りしようぜだったわけだけど。今は缶蹴りが前提にあるわけ。缶蹴りをするという前提の中で、友達を作るというのが高校から大学に行く途中で生まれ。ることなるほどね。

速水と会う速水と会うことそのものが目的だったとことですね。そうそうそうで。もそれ友達の純度高い感じしますね。そうなんだよ。まあ、日本人はこういう友達の方が好きだよね。たぶんね。その人に惚れて友達になる目的は後でいいみたいな。じゃあ僕が今奈良で。まあ、その東京ほど外に飯食い行くとこないですけど、偶然隣り合わせたまあ年齢近めのおっさんにお名前なんて言うんですか？みたいな話ができないですよね。現実問題で大人になると同じ目的が入り口になって、最終的にはその人に会いたいっていう状況になれば、それは友達っていうんですかね？

ちょっとその前に、まず会社ではなんで友達ができないのかをちょっと考え。てみよう。か会社は同じ目的を有する人たちで集まっているはずじゃないですか？本来はい。それは大学のサークルというよりも、濃いい目的を有している。共有していると見ていいよね。だから友達ができやすいはずなのになんでできないんだろう？これ仮説として。大学の時の友達ってまあサークルって？趣味を通して同じ目的を共有する場だと思うんですけ、どうん？

会社に入るってもうちょっとこの生計を立てるためとかなんか、その趣味よりも外部要因で目的を作っている可能性があって、そうなった時になんか個人レベルで共感できる幅が少ないみたいなことがあるんですよ。ね、そういうことですね。まあ、だから高校大学のどう目的性からちょっと派生させて造語を作れば。はい。超超どう目的性みたいなものがあって、はい、これは何かつっと多分利害関係が生まれちゃってるってことなんだよね。

多分な。るほど友達から距離ある感じするっすね。うん、あいつより良い結果を残さないとちやほやされないわけで、うん、そういう完璧に同じ物差しの中で比較される相手がいる状態で、その人と友達になれるかっていうとちょっと難しい。っていう超同目的性の時代に入るというのが会社人かな？じゃあその同じ目的は有してるけど、利害関係のないところで人と出会えばいいですね。なんかありそうな気がします。普通にだからうんじゃあジムに行くとかもあるかもしれないですし、あとなんか朝どっかでやってるラジオ体操に行くとかもあるかもしれないで。

すしまさにその通りで、僕は今整理しながらしゃべ自分で喋ってんだけどさ。そのまず人が大事の能目的。まあ、同質性だけでつるんでいた時代からどう目的性っていうものになっていき、これがまあ大学のサークル、そして超目的性というのは、あの目的は一緒なんだけど、利害関係が生まれたってるかと思うし、できないっていうまっていう段階で言うと、さもう一回真ん中の時代に戻せばいいっていう話になってくるよね。それ、大学の時ってことです。

か？あの突然、近所のおっちゃんにさあ、権蔵くん遊ぼうっていうのは絶対今もう無理だということでいうと、速水がその趣味かどうか、ちょっと一旦置いといたとしても、サウナでよく会うおっさんっていう人がいるとすれば、その人はサウナが好きだということでは、もうつながっている大前提で。その話から発展して友達を作ることができるじゃ。んはいはい確かに。陶芸サークルでもいいですよ。でもそれ、あれですね。さっき久さんは真ん中に戻る同目的性に戻るって話がありましたけどうんとはいえ、今サウナだけで出会うっていうのって、真ん中の時代からじゃなくて、その超目的超、どう目的を超えた。

まあ新しいページじゃないですかっていうのは。なんだろうね。つまり、サウナだけで繋がってるって、その人が。大学の時で担保されてた同質性が全くない可能性がありますよね。住んでる場所とか育った場所とかでも。逆に言えば、超自由度高いよあ。そういうことですね。あっていう意味で言うと、めっちゃ今まで出会ったことのない人と友達になれる可能性があ。りますね。老若男女というやつだよね。要するに、あらゆる人類を友達にの対象として見ることができる新しい第四フェーズ。

確かにひさしさんは今、それを整理して。老若男女と友達ができる新しいフェーズに入っているんですけど、20年友達できないところに真実が隠されてると思うんですよ。ねま。あひさいさん別に友達いらんのか？いや、欲しいよ。欲しいしだからはい、失敗してる失敗し続けているそう。ですね。向こうは友達と思ってなかったんですよ。ね、向こう友達と思ってないパターン多いか？らじゃあそのえっ？と第四フェーズの名前なんでしたっけ第四。

フェーズ名付けてないんだけど、これなんなんだろうな？ある意味では超同質性ってことなんじゃない？超同質性え？でもサウナ目的じゃないですか？サウナ好きという属性で擦り合ってるっていうふうに言ったほうがいいじゃん。この場合、サウナ目的じゃなくて。ああ、サウナ一個の表出した要素でしかなくてそ。うそうそうそうそうそう。サウナという属性で擦り合っていて、そこから友達に発展することができるという定義すれば、逆に小学生の時の同質性を発展させた超同質性に今向かおうとしているのであると。

わかりました。あのサウナに行って声かけたこともなければ、声かけられたこともないですけど、一回ちょっと声かけた時にどういう反応になるかっていうのを今度こう報告しますよ。いいと思うよ。その目の前のテレビに流されている科捜研の女を見ながら犯人誰ですかねえから始めるのがいいと思うよ。もうサウナ入ってる時、そんな頭疲れてみたいないですけどね。どうでもいいワイドショーでいいんですよ。あのスイーツランキングとか見ながらしょうもないな十分だったっていうので行きたいんでちょっとそれははい。

サウナ側の問題として提起しておきますと。いうことでありがとうございます。終わります、さようなら。お疲れ様でした。よろしければ、pod キャストのフォローや高評価、それに X のフォローもお願いします。では、本日もお仕事お疲れ様でした。またね。